笔记5

2024-11-10 21:37

《苏格拉底的申辩》

详见下面这个视频：
  https://www.bilibili.com/video/BV1DT411n7PF

2024-10-01 04:50

  他说如果一个人懂得祈祷和献祭，让神欢心，这些就虔敬，献祭就是给神送礼物，祈祷就是对神有所祈求。虔敬就是一门关于对神如何祈求和如何给予的学问。苏格拉底说，我们给予神的东西必然是神所需要的，否则就不明智，这样一来虔敬就成了诸神与人彼此之间的一种交易技艺。游叙弗伦同意这种说法，并且认为虔敬就是他们最喜爱的东西，他们能从人类当中获得的也就是这种东西。如此，问题又回到了原点。

2024-10-01 04:44

  苏 但是，如果为神所喜与虔敬是同一回事，我亲爱的游叙弗伦，[e10]那么，一方面，如果虔敬因虔敬而被喜爱，[11a]那么，为神所喜也会因为神所喜而被喜爱；另一方面，如果为神所喜的事物是因被诸神所喜爱而为神所喜，那么，虔敬也会因被喜爱而虔敬。不过，现在你来看，这两种情况刚好相反，因为它们彼此完全不同。[a5]一种因为被喜爱而成为能被喜爱的东西，另一种因为它是能被喜爱的东西而被喜爱。游叙弗伦，也许问你什么是虔敬时，你并不想告诉我它的本质，而只是说到它的某种属性：虔敬能被所有的神所喜爱。[11b]

  探讨的第三个问题。游叙弗伦认为虔敬是正义的一部分，即凡有虔敬的地方都有正义。在他看来，敬神且虔敬的那部分正义是照料神的，而剩下的那部分正义则是照料人的。苏格拉底疑问是不是所有这些照料都带来相同的东西呢？比如说是不是给被照料者带来某种好处和利益？游叙弗伦答到，这实际上是对神的一种侍奉，就像奴隶照料主人。

2024-10-01 04:29

  苏格拉底被美勒托斯起诉，游叙弗伦前来询问。游叙弗伦要起诉自己的父亲，因为他杀害了一个雇工，他认为无论被害人是外人还是家人，都应该告他，否则就不虔敬。苏格拉底因此认为他知道对诸神虔敬事宜的真理，于是向他提问。游叙弗伦说，虔敬就是为神所喜，不虔敬就是为神所恶。苏格拉底提出质疑，因为一件事物可能在一些神看来是被他们所喜的，但在另一些神看来是所恶的，这样一来面对同一种事物，可能既被神所喜又被神所恶。

  苏格拉底就此问题按下不表，提出另一个问题：“虔敬的东西究竟是因虔敬而为神所喜呢，还是因为神喜爱才虔敬？”，游叙弗伦认为就因为它虔敬，因此为神所喜。但是苏格拉底发现一件东西之所以是被喜爱的东西，为神所喜，仅仅是因为它被诸神所喜爱，这样为神所喜就不是虔敬，而虔敬也不是为神所喜，而且，为神所喜的东西是因为被诸神所喜爱，因为被喜爱本身才为神所喜，而非因为为神所喜才被喜爱。

下面引一段原文：

2024-10-01 03:19

《游叙弗伦》